Interview de Karina Razumovskaya, interprète du rôle principal dans le film «K sebe nezhno» : à propos de sa plus grande phobie sur le tournage, de sa collaboration avec le réalisateur Ivan Kitaïev et de la nécessité de se donner différentes possibil...

Au tout début du printemps, le 5 mars, a eu lieu la première du film «K sebe nezhno» (Tendre envers soi-même), adapté du best-seller d'Olga Primachenko. Nous avons discuté avec Karina Razumovskaya, qui incarne l'héroïne principale Nadejda, de la manière d'être tendre avec soi-même et des leçons à tirer pour y parvenir.

– Une comédie mélodramatique intitulée «K sebe nezhno» est sortie sur les grands écrans. Votre héroïne Nadia est une médecin accomplie qui aide les autres mais se connaît mal elle-même. Pourquoi, selon vous, est-elle ainsi au début de l'histoire ?

Je pense qu'elle a passé toute sa vie à devenir ainsi. Je ne sais pas si c'est une conséquence de notre héritage russo-soviétique pour toutes les femmes — entrer dans une isba en feu, tout faire soi-même, porter sur ses épaules son mari, son fils, sa fille et tout le reste. Mais il y a probablement une part de vérité dans le fait que notre génération et celle de Nadia, y compris, n'ont pas été éduquées dans les mêmes traditions que la jeunesse d'aujourd'hui : travail avec un psychologue, attention à soi, au monde, à la planète.

Nous n'avions rien de tout cela, et quand ce n'est pas inculqué dès le départ, seules quelques personnes y parviennent par elles-mêmes. Sans l'aide de quiconque, sans le soutien d'un ami, de livres ou de films. J'espère que notre film sera une main tendue à quelqu'un et mettra en lumière ce problème.

Donc Nadia a cheminé vers cela depuis l'enfance. Elle a grandi ainsi : il fallait très bien étudier, terminer la faculté de médecine, etc.

– On dirait que la femme doit être un soutien pour tout le monde.

Elle ne doit pas — c'est là le problème ! Mais pour une raison quelconque, cette idée «je vais tout régler moi-même» est ancrée dans notre conscience. Je parle avec des jeunes sur le plateau — ils ont une tout autre mentalité. Ils n'ont pas cette histoire de «faisons tout nous-mêmes». Et moi aussi, c'était pareil, et mon mari n'arrêtait pas de me le reprocher : «Quand vas-tu te calmer ? Je vais t'aider, détends-toi». Et je lui répondais : «Non, je vais tout régler moi-même».

Et je le faisais parce que je ne supportais pas l'idée d'être faible. Immédiatement la pensée : je peux tout faire, je réussis tout ici et là. Quoi, je ne suis pas une femme forte ?

Mais pourquoi être une femme forte ? Je me demande toujours, pour quoi faire ? Personne ne t'enlève ta force intérieure, même si tu montres une certaine faiblesse extérieure.

– Avez-vous peut-être appris quelque chose d'elle ? Quels traits de caractère de Nadejda recoupent les vôtres ?

Nadia m'a beaucoup agacée pendant le tournage, j'étais vraiment fatiguée d'elle. Je n'ai pas cette étroitesse d'esprit qu'elle a. Grâce à mes amis, ma famille, mon mari, aux films, à la littérature. Mais je repère en moi ces moments où je fais «tout moi-même» sans demander l'aide de personne. Je visse moi-même une ampoule, je vais faire le plein de la voiture. Et pourquoi ne pas faire confiance à quelqu'un d'autre ? Pourquoi ne pas déléguer ? Pourquoi ne pas me détendre un peu ?

Donc Nadia et moi avons des points communs, mais chez moi ce n'est pas aussi exagéré et concentré que chez l'héroïne. Et bien sûr, elle m'a rappelé une fois de plus qu'il faut parfois simplement s'asseoir, boire du thé et écouter de la musique. On peut ne pas ranger les jouets et ne pas courir préparer la soupe, mais regarder par la fenêtre, lire un livre. Je ne parle pas d'abandonner totalement les tâches, mais d'équilibre.

– Et qu'est-ce qui vous agaçait chez Nadia ? Qu'y a-t-il en elle que vous n'aimez pas particulièrement ?

Elle ne voit pas plus loin que le bout de son nez, elle a ces principes : tout est noir ou blanc. Soit tu as raison, soit tu as tort — pas de troisième option. Et c'est terrible.

C'est un manque total d'amour-propre, avant tout. À cause de ce manque, tu ne t'autorises rien. Et cela entraîne la même attitude envers la famille. Nadia semble aimer sa fille. Mais tant que tu ne t'aimes pas toi-même, tu n'apprendras pas à aimer les autres.

Dans la Bible, il est dit : «Tu aimeras ton prochain comme toi-même». Alors commençons par nous aimer nous-mêmes, par avoir un peu de compassion pour nous. Une de mes connaissances a dit une phrase merveilleuse : «On nous demande tous de sortir de notre zone de confort. Et quand êtes-vous entré dans cette zone pour la dernière fois ?» Et c'est vrai !

C'est exactement l'histoire de Nadia — c'est poussé à l'extrême. La justifier en tant qu'actrice a été un chemin intéressant. À un moment, je me suis dit : «Mais qu'est-ce que tu es comme femme insupportable, Nadia ? Calme-toi ! Arrête de parler comme ça à tout le monde ! Arrête !» (rires). À l'intérieur, bien sûr, j'avais une protestation contre elle. Elle est devenue une sorte de gnome méchant et drôle qui, à la fin, s'épanouit et se transforme en une femme fragile. J'espère qu'elle était ainsi et écrite. Olga Primachenko — l'auteure du livre, a regardé le montage du film et elle a aimé.

– Et quel conseil «tendre» donneriez-vous à Karina de 20 ans, sachant ce qu'elle traverse aujourd'hui ?

Pense plus souvent à toi, écoute-toi et donne-toi différentes possibilités. N'interdis pas sans cesse, ne pose pas de lois immuables. Peut-être que ce serait plus facile de s'adapter maintenant.

Je pense que cela bloque le flux d'énergie, pour parler en langage ésotérique moderne. Tant que tu ne t'ouvres pas toi-même, rien ne viendra à toi. C'est comme ça. Et si tu fais cela dès la jeunesse, ou mieux dès l'enfance — te donner la possibilité de t'ouvrir, alors le monde te donnera aussi quelque chose en retour. Bien sûr, il donnera aussi du mauvais, mais aussi beaucoup de bon.

– «K sebe nezhno» est littéralement un livre sur la façon de s'apprécier et de se préserver. Avant de participer à ce projet, aviez-vous lu ce livre ou en aviez-vous entendu parler ? Que pensez-vous de la littérature d'auto-assistance ?

Honnêtement, je n'ai pas lu le livre, et je ne l'ai toujours pas lu. À ce moment-là, cela m'a semblé très juste. Peut-être que si j'avais lu le livre avant de jouer Nadia, cela ne m'aurait pas permis de la justifier chaque jour. Je me serais battue avec elle ou j'aurais commencé à tout appliquer à moi-même. Mais alors il aurait été extrêmement difficile de justifier Nadejda.

Je n'ai jamais lu de livres de psychologie. Je préfère trouver des réponses dans la fiction, le bon cinéma, les conférences intéressantes.

Mais peut-être que je finirai par lire «K sebe nezhno» après la première. (rires).

– Avez-vous un livre préféré auquel vous aimez revenir et qui vous donne inspiration et force ?

Je lis actuellement Jon Fosse — c'est un dramaturge norvégien. Ses pièces provoquent en toi une tempête d'émotions : tu pleures, tu ris avec les personnages, comme si tu étais chez un psychothérapeute. Pourtant, tu lis une pièce sans aucune description, juste des dialogues, même sans ponctuation. Et cette structure de texte «flux» parvient à provoquer des expériences thérapeutiques. À ce moment-là, tu vis tout le spectre des émotions : de l'hystérie au rire. J'aime beaucoup ce genre de choses.

– Racontez-nous ce qui vous a attirée dans ce projet et pourquoi avez-vous décidé d'y participer ?

Malheureusement, au cinéma, on me donne rarement l'occasion de jouer une comédie, contrairement au théâtre, même si, étonnamment, cette saison j'ai eu pas mal de rôles comiques. Et c'était une autre occasion de travailler dans un genre différent. De me tester.

Et puis le scénario m'a beaucoup rappelé «Bridget Jones», pas directement, bien sûr, mais par l'énergie en quelque sorte. Et j'ai eu envie d'y participer. De parcourir le chemin de cette héroïne.

– Dans la vie de l'héroïne principale, il y a «six leçons de tendresse». Avez-vous dans votre routine des pratiques qui vous aident à vous mettre en forme pour la journée ? Ou des techniques que vous utilisez dans des situations stressantes ?

Mon principal refuge, c'est ma famille, mon fils et mon mari. Il me suffit de les serrer dans mes bras et tout va bien. (sourire). Ou quand mon fils dit : «Maman, je t'aime tellement !» Mes deux garçons, le grand et le petit, me ramènent toujours à la vie, me chouchoutent et me cajolent quand je les laisse faire. Et maintenant, j'essaie de les laisser faire davantage. (rires).

J'aime aussi aller dans la nature. Nous avons un endroit magique sur le Ladoga — nous y allons pour écouter le silence. C'est mon lieu de force. Je n'aime pas les gens, pour être honnête. (rires). Pour moi, le silence et la nature sont importants. Pourtant, je suis une habitante absolue de la mégapole et je ne pourrais pas vivre constamment à la campagne. J'ai absolument besoin de la ville. Mais il m'arrive aussi d'avoir besoin de me promener, de marcher, de m'allonger sur le sable, de construire des cabanes avec des roseaux, d'aller au sauna.

Par exemple, aujourd'hui nous avons fait des crêpes, et mon fils a eu l'idée de faire un pique-nique : il a monté une tente dans la chambre, étendu une couverture, fabriqué un barbecue avec un jeu de construction. Nous nous sommes assis par terre et avons pris le petit-déjeuner près du barbecue imaginaire. (sourire). N'est-ce pas le bonheur ? Dehors il fait –12, et nous, nous faisons un pique-nique.

– Pensez-vous que la tendresse et l'attention envers soi-même sont toujours nécessaires ? Ou faut-il parfois faire preuve d'une certaine rigueur pour obtenir des résultats ?

Bien sûr, la rigueur n'est pas abolie. Parfois, il faut se tenir. Même dans un cas simple de la vie quotidienne — on ne va pas manger 30 pâtisseries chaque jour, n'est-ce pas ?

Parfois, tu n'as pas envie d'aller au travail, tu n'as pas envie d'aller à la répétition au théâtre, même pas envie de jouer le spectacle le soir. Mais tu comprends que, d'une part, tu le dois. Et d'autre part, je serai dans la joie et le bonheur, dans l'énergie de l'art. Et cela me fera certainement du bien. Mais il faut se forcer. Donc oui, bien sûr, il faut parfois faire preuve de rigueur envers soi-même. Nous le rencontrons chaque jour. Le matin, nous n'avons pas non plus envie de nous lever : changement à 5 heures du matin, tu dois te lever à 4 heures. Tu as envie d'éteindre le réveil et de dire : «Vous savez quoi, les gars, faites sans moi». (rires).

Et il faut réussir à maintenir cet équilibre.

– «K sebe nezhno» est une comédie mélodramatique. Vous êtes plus connue pour les thrillers psychologiques et les drames. Avez-vous trouvé plus facile ou plus difficile de jouer dans un genre moins habituel ?

J'aime ce genre, j'ai étudié dans ce genre. Toute notre promotion sortait avec des comédies et des vaudevilles. Et c'est un genre que j'aime tout autant que le drame ou le mélodrame. Je le fais avec plaisir et une grande joie. Je suis une personne multigenre dans ce sens. (rires). Heureusement, au cinéma aussi, on commence à comprendre que je peux faire cela aussi.

– Ivan Kitaïev — est un réalisateur débutant dans le grand cinéma. Comment s'est déroulée la collaboration compte tenu de votre expérience dans des projets de premier plan ?

Nous nous connaissons depuis longtemps. Nous avons travaillé ensemble il y a 20 ans sur le projet «Les Aides de camp de l'amour». Ivan a réalisé de nombreux excellents projets télévisés et séries avec beaucoup de mes collègues : Lisa Boyarskaya, Lonia Bichevine, et beaucoup de mes connaissances de Saint-Pétersbourg.

Nous parlons le même langage. C'est une personne très théâtrale. Nous avons toujours eu de quoi parler. J'aime justement son approche théâtrale des répétitions que nous avons eues. Nous pouvions nous permettre des lectures et de grandes répétitions sur le plateau. Nous avions un petit rendement, et c'était une collaboration très confortable. Le réalisateur me ramenait toujours à Nadejda quand mon organisme résistait. (rires).

Même si nous nous disputions, il y a eu des moments, mais c'est un processus créatif normal. Je travaillerais volontiers à nouveau avec Ivan, peut-être dans un autre genre. Et j'espère que cela a été intéressant pour nous deux.

– Dans les interviews, vous parlez ouvertement de vos peurs. Y a-t-il eu quelque chose pendant le tournage ou la préparation que vous avez eu peur d'affronter ?

Oui, il y avait quelque chose de très effrayant dans ce scénario pour moi. J'ai même voulu refuser de tourner dans ce projet, car il fallait à un moment plonger sous l'eau. J'ai une phobie de la profondeur et des crises de panique à ce sujet. Et la plongée dans l'eau fait partie intégrante du scénario.

Quand j'ai été approuvée, j'ai dit : «Les gars, décidons tout de suite : si vous dites qu'il faudra faire comme c'est écrit, alors je dis non tout de suite, parce que je ne peux pas». Finalement, nous avons trouvé un compromis. Nous avons imaginé que la plongée se ferait dans une piscine de deux mètres de profondeur maximum. En fait, j'avais demandé un mètre et demi (rires). Au moins deux — pour que je puisse à tout moment me lever et remonter rapidement.

J'ai eu des répétitions dans la piscine avec mon ami opérateur sous-marin Grigori Yablochnikov, avec qui j'avais déjà travaillé auparavant. Je me suis ressaisie et nous avons répété tout cela. À Sotchi, quand nous tournions dans la piscine, tout allait bien. Et puis, le dernier jour de tournage, il restait des gros plans en profondeur. Nous arrivons, et la piscine fait 5 mètres. C'était très effrayant !

Il faut rendre hommage à l'équipe de tournage qui m'a beaucoup soutenue. J'avais une doublure, une plongeuse, et pour le plan général, c'est elle qui a travaillé — elle remontait du fond, parce que je n'aurais vraiment pas pu le faire. Je serais morte là d'une crise cardiaque. Et pour les gros plans à un mètre et demi ou deux mètres de profondeur, c'était moi.

Je craignais que l'équipe pense que je faisais simplement des caprices. Il s'est avéré que ce n'était pas du tout le cas. Quand je suis sortie de la piscine, tout le monde a applaudi, et notre chef électricien a dit qu'il avait aussi peur de la profondeur et qu'il me comprenait parfaitement.

Je me suis sentie comme une héroïne, j'ai appelé à la maison. Mon mari a dit : «Alors, on va en Égypte pour la plongée ?» (rires). J'ai répondu : «Non, jamais ! N'y pense même pas, je ne referai plus jamais ça !»

J'espérais que cela m'aiderait à surmonter ma phobie. Non, ça n'a pas aidé. Mais je suis très fière de moi d'avoir pu le faire. J'avais même du mal à plonger la tête dans la baignoire.

– Et qu'est-ce qui vous inspire et vous donne l'énergie de revenir au travail ?

Je suis toujours inspirée et stimulée par le travail de mes collègues. Il suffit de regarder un bon film, qu'il soit russe ou non, ou de voir un bon spectacle, et j'ai tout de suite envie de faire quelque chose aussi. J'ai envie de me joindre à cette extase créative. (sourire). J'adore être fière de mes collègues, les jalouser sainement — cela me stimule.

Récemment, j'ai vu un magnifique spectacle de Senia Serzine, avec qui nous avons travaillé ensemble sur «La Trace». Il travaille comme metteur en scène. J'ai été sous le choc ! Et j'ai eu envie d'aller répéter, de tourner.

– Et quel était ce spectacle ?

Le spectacle s'appelait «Catapulte» au «Théâtre Invisible». J'ai aussi vu récemment dans ce même théâtre le spectacle «Gel». En général, en quelques semaines, j'ai vu beaucoup de bons spectacles et de merveilleux films.

Par exemple, aussi le spectacle «Je suis Sergueï Obraztsov» avec Evgueni Tsyganov. C'est un travail fantastique d'Evgueni.

J'ai assisté à la soirée créative d'Oleg Valerianovitch Basilashvili dans mon théâtre, où il lisait des poèmes. J'ai pleuré du début à la fin. Bref, j'ai eu deux semaines de frénésie créative.

– Quel échec professionnel (si vous en avez eu) considérez-vous comme une expérience précieuse ? Comment a-t-il influencé votre relation avec vous-même et avec le métier ?

J'ai eu de nombreux échecs au cours de ces 25 ans. On dit que l'expérience est le fils des erreurs difficiles. Et c'est vrai. On apprend de ses erreurs. Les premières minutes, jours et semaines après de tels échecs, on a envie de quitter le métier. Mais ensuite, tu sors et tu joues un spectacle, le public t'accueille bien, et tu te dis : «Eh bien non, je ne suis peut-être pas si nul, je peux encore faire quelque chose. Il faut avancer, ne pas commettre les mêmes erreurs». Les échecs n'ont certainement pas été superflus, et il y en aura encore beaucoup. Il n'y a pas de croissance sans échecs.

Et, par exemple, le succès de la série «La Trace» a aussi été précédé d'une série d'échecs.

Evgueni Belousov

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– Vous avez raconté avoir fait une pause dans le travail — près de six mois sans tourner. Nadia, dans le film, se trouve à un point similaire : la vie en pause. Cette coïncidence vous a-t-elle poussée vers le rôle ?

D'ailleurs, je n'avais pas du tout vu cette coïncidence. Cette remise à zéro a eu lieu bien avant Nadia. Tout s'est effondré, s'est figé, s'est arrêté. Et j'ai pensé que c'était une pause nécessaire, car personne n'est à l'abri de l'épuisement professionnel. Et parfois, il faut vraiment s'arrêter et reprendre un peu d'inspiration, regarder quelque chose, lire, être avec ses proches. Mais je n'ai vraiment pas trouvé ce parallèle avec Nadia. Maintenant que vous le dites, je me dis que c'est peut-être le cas. (rires). Nadia aussi avait clairement besoin de s'arrêter et de s'écouter.

Nous en avons tous besoin. Il est impossible d'exister dans un flux infini de travail et de routine. Le plus terrible, c'est quand le travail créatif devient une routine pour toi.

Parfois, il est utile à tout le monde de faire une pause.

– Vous et Nadia êtes toutes deux mères. Peut-être avez-vous adopté certains conseils du livre ou du film dans votre vie parentale ?

Après ce film, j'ai compris qu'il fallait me permettre de me détendre par rapport à l'enfant. Je suis une mère très anxieuse. (rires). Et mon fils me dit même : «Maman, tu pourrais t'inquiéter 10% de moins ?»

Et Nadia est pareille, mais encore plus hypertrophiée. Il faut donc se rappeler plus souvent que mon fils est déjà grand. Il peut déjà faire beaucoup de choses tout seul, il peut dire ce qui lui arrive et le décrire. Il faut donner de la liberté à soi-même et à l'enfant aussi. Nadia m'a mis en lumière ce problème.

Je me force délibérément à sortir de cet état quand je m'inquiète pour mon fils. Je comprends que cela affecte l'autonomie et la liberté de l'enfant, car il ressent cette surprotection constante. Il faut s'en éloigner. Tout doit être en équilibre. Et je me force artificiellement à le faire.

– Y a-t-il eu des moments dans votre vie où vous avez voulu tout changer radicalement : métier, lieu, entourage ?

Changer de métier, oui, j'en ai eu envie. L'entourage, non. Mon cercle proche est assez restreint, et ces personnes sont très précieuses pour moi. J'ai eu envie plus d'une fois d'envoyer le métier au diable, surtout quand quelque chose ne marche pas. Ou quand on est en attente d'un rôle ou de projets. Mais je comprends, et je l'ai déjà dit plusieurs fois, qu'acteur n'est pas un métier, mais un mode de vie. Et je ne m'imagine rien d'autre. J'en ai besoin, et je ne peux pas m'en passer. Même si parfois j'ai envie de quitter le métier, bien sûr, deux semaines plus tard, j'aurai envie de revenir.

– Vous êtes née à Leningrad — et c'est ainsi que vous appelez votre ville natale. Qu'aimez-vous chez elle ? Pensez-vous lui ressembler d'une certaine manière ?

Bien sûr, je m'associe à cette ville. En général, les habitants de Saint-Pétersbourg diffèrent considérablement de ceux de Moscou. Pas en bien ou en mal, nous sommes simplement très différents. Je vais souvent à Moscou et je travaille principalement à Moscou, si on ne compte pas le théâtre.

Je marche dans la rue et je comprends qu'on voit que je viens de Saint-Pétersbourg. Et Leningrad — parce que depuis l'enfance, j'ai l'habitude d'appeler Saint-Pétersbourg Leningrad. J'y suis née.

À Saint-Pétersbourg, l'énergie est complètement différente. À Moscou, les rythmes sont effrénés.

Saint-Pétersbourg est en quelque sorte démoniaque. L'esprit de Dostoïevski ne peut être effacé d'ici. Tu marches dans ces rues et tu ressens une telle puissance.

Et puis, nous, les Pétersbourgeois, avons en nous un état constant de légère dépression. Il est toujours là, quelque part dans chaque parcelle de ton corps, au cas où.

– N'avez-vous jamais eu envie de déménager dans une autre ville ?

Non, je n'ai pas eu envie. Tout le monde demande comment il se fait que je ne sois toujours pas à Moscou. Mais je suis une habitante absolue de Saint-Pétersbourg, même si j'adore Moscou. J'aime beaucoup y travailler et m'y reposer, mais je suis Pétersbourgeoise à 100%.

– Quel film regardez-vous quand vous avez besoin de «redémarrer» votre âme, et pourquoi celui-ci plutôt que votre propre travail ? Et regardez-vous vos propres travaux ?

Je ne regarde pas du tout mes propres travaux, franchement. Seulement s'il y a une grande première, ou ce qui est au doublage.

Il y a tellement de bons films. Que citer ? Pour me remonter le moral, je dois regarder «Love Actually», par exemple. Tu le regardes, tu pleures, tu ris, et ça va mieux. Mon mari et moi regardons ce film chaque Nouvel An. Plusieurs histoires merveilleuses sont racontées dans un langage simple. Comme dans le livre de Fredrik Backman «Des gens inquiets» — plusieurs personnes se retrouvent dans une même pièce et se révèlent au fil de l'intrigue.

Et si on a besoin d'une purification puissante, on peut regarder «Les aubes sont calmes ici». Je parle du vieux film. Ou regarder Tarkovski. «Solaris», par exemple.

Parmi les sorties récentes sur les grands écrans, j'ai été très impressionnée par «Yura était ici». C'est un film très thérapeutique qui m'a secouée et remise à ma place. Un travail incroyable de Konstantin Iourievitch Khabenski, qui a joué sans un mot.

«Biutiful» — encore un film magnifique ! Il m'a aussi bouleversée à l'époque.

«K sebe nezhno» est en salles depuis le 5 mars.